Dle moji zkusenosti udelat bezhlucnej comp-router jde.
1) vyhodit chladic s vetrakem na CPU
dat misto neho velkej pasivni chladi s "zalapovanou" stycnou
plochou a na ni kydnout tu bilou NEVODICI (narozdil od te
stribrne co se dodava k TITANu) pastu
pripadne doplnit Peltierem (nezapomenou oddelit
slido-podlozkou Peltier vs CPU chladic)
2) napojit ventak ve zdroji na 5V
3) misto klasickeho HD dat flash disk
4) ten kdo ma jeste ventak na chip-setu MB , tak tam
dat Peltier pres slidovou podlozku
pro vsechny zde zucastnene - pokud by si snad nekdo z vas pral extra levne zapojeni, doporucil bych tu zenerovu diodu paralelne s kondenzatorem libovolne kapacity v rozmezi cca 100-1000uF. Kondik zajisti kratkodobe 12V do vetraku pri startu, coz by melo stacit na spolehlivy start, pak se nabije a jiz nepropousti zadny proud, cili napeti na vetraku se stabilizuje na napeti zenerovo. Jeste bych durazne doporucil paralelne rezistor, aby se zajistilo vybiti kondenzatoru pri vypnuti. Kazdopadne mene stabilni reseni by bylo s vynechanim zenerovy diody, ale tam to chce vice experimentovat s konkretnim vetrackem.
Za pripadne nedostatky se omlouvam, napadlo me to tesne pred tim, nez jsem zacal psat, myslim, ze by toto ovsem melo fungovat bezchybne, podobnym zpusobem se saturuji vykonove tranzistory.
Souhlas, ze začátku jsem to taky tak řešil, ale časem se ukázalo, že kondik fakt není nutný, konkrétní větrák testnu, jestli se rozbíhá na 5V a když jo, dám jen 5V zenerku, ta se vejde do bužírky a je na něm málo přez 7V, takže s rezervou. Jako bonus prozradím malé tajemství: Kapička PS23 50/50 s jemným olejem způsobí nesmrtelnost téměř každému větráku.
Ano, mám podobné zkušenosti s kuličkovými větráky z praxe, kuličky jsou slyšet. Dále routery nestavim z nových počítačů, takže i větráky jsou tam jetý a již zaprášený - proto ten test na 5V zatím stačil. A už fakt končim :-)
oh, vitej zpet elektronicky negramote :-) a dekuji za poklonu. musim zase opravit tvuj nesmysl, ze by snad peltiery vydrzely vetsi teplotu (proboha, nebo snad vysokou teplotu). u tech lepsich se max. teplota pohybuje okolo 70C, coz v porovnani s leckterym AMDckem (az 90C) je vyrazne MENE.
obycejne neprudim moc, ale petriku, ty jsi opravdovej koumes. dovedu si zive predstavit, ze jsi videl NEKOLIK (ja jsem nevidel zatim zadny) motherboardu s chlazenim peltierem a jeste navic USMAZENY okolo socketu asitak 10cm. Je videt, ze jsi peltier videl jen na obrazku, ponevadz by jsi vedel, ze bezne typy co tu jsou dostupne jsou ve velikosti zhruba socketu 370/A, takze si nedovedu predstavit, jak by se skrze tu keramickou desticku opalila deska jeste 10cm okolo.
opravdu nema snad smysl reagovat na tak pritroublou odpoved, protoze me nenapada jedinej duvod, proc bych zrovna tobe mel vysvetlovat ZAKLADY termodynamiky a elektroniky. snad jen proto, aby jsi priste nevyblil takovy hlouposti. vis, nemusi byt kazdy chytry nebo vzdelany v urcitem oboru, ale da se rict, ze vsichni co tu jsou (krome tebe) to priznaji (pokud tomu tak je a vidim, ze tu jsou lide i o hodne zkusenejsi nez ja).
musim priznat, ze neco malo jsi pochytil a vypada to, ze jsi trochu pochopil princip peltierova clanku, ano, mas pravdu, funguje jako tepelne cerpadlo a neni idealni, takze ztraty se projevi jako teplo, ale nejsou vsichni uplne pitomy a nebudou chladit procesor na -20C. Navic, jeste ti nedoslo, ze uvedene parametry u peltieru jsou maximalni pripustne hodnoty a aktualni proud tekouci peltierem se meni v zavislosti na teplote horke a studene strany. A mam pro tebe prekvapeni. Predstav si, (to jen aby jsi zas nekde v jinem threadu neplacal blbosti) peltieruv clanek umi i vyrabet elektrinu, pokud jednu stranu ohrejes a druhou ochladis. Rika se tomuto jevu obecne termoelektricky jev.
Hele kamo, jdu spat. Pozdravuj tatku a nech si od nej dat extra prednasky.
PS: necitim se jako nejaky odbornik, ale jsou veci pomerne jednoduche, ktere se daji logicky odvodit a ani takovej radobyumelec me nepresvedci, ze kulicky jsou tissi nez kluzne lozisko, obzvlast, kdyz se kouknu do katalogu vyrobce.
No discovery, mozna by ses divil, ale sveho casu jsme v THD (velkoobchod mironetu) peltiery zkousely, ale zjistili jsme, ze to opravdu neni to prave orechove. Mozna ze opravdu 60W peltier nema staly prikon 60W, ale ty, co jsme meli v ruce, rozhodne alespon 50W mely TRVALE. Tech par totalne upecenych MB jsem pochopitelne videl na netu a jestli ctes zive, tak asi pred rokem tam testovali vyrobek, ktery obsahoval peltier a nejakou ovladaci logiku, ktera hlidala teplotu peltiera a ktera mela zabranit jeho prehrati a upeceni celeho MB. Byly tam i fotecky, doporucuji najit, abys vedel, co te jednou muze potkat :-)) Slysel jsem o tom i na OCworkbench a dalsich Overclocking forech, ktery ctu.
Sorry, ale zaklady termodynamiky bych te mohl naucita spis ja, mam z ni ( a ne zrovna ze zakaldu) zkousku na MFF UK :-)))
Mimochodem, vis na co se zacaly puvodne prodavat peltierovi clanky na CPU? Prave na ochlazeni pod nulu, protoze CPU pak jde lepe pretaktovat.
To, ze peltier vydriz vyzsi telpotu (nechlazene strany), jsem odvodil z toho, ze vydrzi bez nehody bezet dost dlouho bez chlazeni. Pokud tomu tak neni (co udela nad 70?), tak je petier UPLNE NA NIC, protoze tim se naroky na chlazeni zmnohonasobi, protoze nejen, ze se musi uchladit mnohem vetsi vykon, ale navic pri nizsi teplote, takze pak se hodi pouze na chlazeni pod nulu, ale jen s nejakym super chladicem, nejlepe vodnikem. Ale ty si dej do routeru treba 10 peltieru nasebe, nejlepe 200W, ale az ti to vybouchne, tak se nediv :-))))
Ale musim uznat jedno, umis vyborne urazet a zesmesnovat. Kde ses to naucil? Mas rodice politiky, nebo snad zkusenost z nejakeho odborneho uciliste?
Jeste k vetrackum. Ja jsem rikal moderni, ty jsou opravdu bezhlucne a vim, ze se mi nezadrou
Ten peltiér to routeru je vážně kontraproduktivní, protože náklady na spotřebu elektřiny nejsou zanedbatelnou položkou. Když předpokládáme cenu 3,15 Kč/kWh (cena JME, ale distribučky se moc neliší), tak vychází pro dobře udělaný router s nízkou spotřebou 40 W roční náklady na elektřinu:
3,15*365*24*0,04=1103 Kč
Pokud však router "vylepšíme" peltiérem tak se dostaneme s příkonem snadno nad 120 W a náklady vzrostou na 3311 Kč. S přihlédnutím na obecné problémy s chlazením pomocí peltiéru a jeho pořizovací cenu je to pro router nesmysl.
Pokud někomu vadí i větrák se sníženými otáčkami a potřebuje PC, tak je asi pak jediné řešení větrák ze zdroje demontovat (nejen odpojit), vyřezat nahoru do skříně PC velký otvor a dát tam hodně velký větrák s nízkými otáčkami.
Ještě mě napadl jeden způsob odhlučnění routeru. Což takhle využít celé té bedny jako chladícího prostoru a předělat router na vnitřní cirkulaci vzduchu. Stačilo by přesunot ventilátor na druhou stranu zdroje a otvor směrem ven zaslepit. Od ventilátoru by se pak dala vést vrapovaná hadice na druhý konec skříně. Toto opatření by mělo zrovnoměrnit rozložení teploty ve skříni tak, aby se využil celý povrch skříně pro chlazení. Při příkonu 40 W by to možná mohlo fungovat. Ventilátor by ovšem pak asi musel pracovat na plné otáčky.
Co si o tom myslíte? Já osobně nemám motivaci to zkoušet, protože mám router v rodinném domku nad schodištěm a jeden ventilátor nikoho neruší.
Hele lidi, mam praktickou zkusenost s tim Peltierem z GME.
Byl to typ za nejakejch cca 800Kc z GME (mel jsem pujceno).
Jako zdroj jsem pouzil +24V primo z PC zdroje AT.
Jako regulator tusim LM317.
MB je Rhino12+ s P1 233MHz a bezel tam DOS router.
Proste CB packet-radio nod/bbs.
Dal jsem to misto puvodniho chladice a "priskripl" ho z druhe strany o bednu (case byl na bok), aby neujel po te bile "vazeline"
co prenasi teplo z CPU na Peltier. Mimo jine jsem strihl 9x9cm
slido podlozku.
Napeti bylo tusi 9.6V a proud to temer trvale odebiralo nejakejch
cca 550-600mA .
Sice to bylo taky horke, ale ne vice nez nejakejch 50-60st.
Proste na trvalej provoz to bylo v pohode.
Na ventak co je ve zdroji jsem pripojil 7806 s potahnul s odporem
na 7.2V .... takze se teplo spolehlive dostalo z bedny ven, ale
zaroven to nebylo hlucne.
Proste to jelo (pravda jen o vikend) BEZ problemu.
a odber byl bez Peltiera cca 18W a s Peltierem cca 47W .
Takze tak hrozny to neni. Sice teorie (vzorce) je neco, ale praxe
je neco trochu jineho.
Na kazdej pad to chodi bez problemu.
28.10.2003 v 16:00
