CZFree.Net Home Page Diskuzní Fóra CZFree.Net Archív Často Kladených Otázek Registrace Nových Členů Archív Odkazů Seznam Členů Fóra CZFree.Net Czech Node Map hosted @CZFree.net CZFree.Net WIKI
CZFree Network Portal vzkazy | ovládání | pokročilé hledání   
 

Odpovědět k Tématu 
CZFree.Net forum: Wireless community network CZFree.Net > Fórum > Síť > Kolik procent uživatelů čerpá kolik procent prostředků sítě...
12345678910111213 »
Autor
Téma  < Předchozí Téma   Další Téma >
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

OT Příspěvek č. 97 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Old Post 13.03.2005 v 14:07
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Re: OT Příspěvek č. 98 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 13.03.2005 v 14:17
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

Re: Re: OT Příspěvek č. 99 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Old Post 13.03.2005 v 14:37
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 100 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 13.03.2005 v 14:55
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 101 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Old Post 13.03.2005 v 15:03
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Re: Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 102 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 13.03.2005 v 15:27
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 103 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Old Post 13.03.2005 v 15:32
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 104 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 13.03.2005 v 18:01
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
_the_wolf_
me

Registrován: 27.04.2003
Příspěvků: 239

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 105 

Old Post 13.03.2005 v 19:18
_the_wolf_ je offline   Click Here to See the Profile for _the_wolf_   Find more posts by _the_wolf_   Click here to Send _the_wolf_ a Private Message     Visit _the_wolf_'s homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 106 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Naposledy upravil lada 13.03.2005 v 19:28

Old Post 13.03.2005 v 19:25
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
oook
Senior Member

Registrován: 28.06.2002
Příspěvků: 2325

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT Příspěvek č. 107 

__________________

Nemam rad Jestirky (vcetne popiracu Holocaustu a 9/11).

Old Post 13.03.2005 v 20:02
oook je offline   Click Here to See the Profile for oook   Find more posts by oook   Click here to Send oook a Private Message       Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 108 

__________________

Old Post 14.03.2005 v 08:27
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

Příspěvek č. 109 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Old Post 14.03.2005 v 10:27
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
xchaos
Samozvany gubernator

Registrován: 13.05.2002
Příspěvků: 3362

Team Member: MOD

Příspěvek č. 110 

Vzhledem k tomu, že mě a bráchovi včera ve Špindlu někdo ukradl snowboardy které jsme nechali opřené před hospodou (vedle stovek dalších lyží a snowboardů!! a můj byl už docela jetý, nevím co na něm zloděj měl...), tak jsem momentálně v takové náladě, že bych v českém kulturně-zlodějském prostředí nebral kradení ethernetů na lehkou váhu. Myslím, že se nějací vychcaní čeští zlodějíčci jistě najdou - kteří budou obcházet domy a krást tam celé ethernety a připojovat je do jiných sítí, než jsou CZFree-kompatibilní ISP. Takže s těmi smlouvami se bude muset nějak přitvrdit.

Jinak si ale Ládo prosímtě odpust ty strašlivé spekulace o tom kolik procent socek budeme mít v síti, jak rychle bude ta sít' růst, apod. Mě je to v podstatě jedno - za dva roky se budu už stejně muset živit zase něčím jiným, nebo budu max. potřebovat sít' která dohromady s webhostingem uživí nějakého helpdeska a účetní, pokud možno v jedné osobě :-) a celé dohromady mě to uživí během dálkového studia nějaké vysoké školy. Deu na srazu mluvil o budování sítě která bude mít životnost alespon deset let - ale to mě přijde zcela nereálné - po pravdě vůbec nejsme schopni odhadnout podobu téhle civilizace za deset let. (Já jen doufám, že to nesměřuje k nějaké občanské válce...)

V současné době členské sítě CZFree řeší zásadní problém, a to je jak vydělat tobě jakožto výrobci Crusaderů na výplatu a zároven na reinvestice do lepší technologie a větších sérií. Po pravdě já jsem ve stavu, kdy daleko raději vidím peníze které ti jdou jako výplata, než aby se pak třeba další ultralevná série ultrarychlých Crusaderů prodala nějaké firmě která CZFree třeba totálně převálcuje :-) Fakt je, že sem tam někdo třeba nějaká parta z nadšení asi zaplatí sem tam nějaký default-free spoj, nebo se třeba jako celek aktivně připojí někam na páteř - ale jinak většina crusaderů povede k nejbližšímu vláknu, a všichni budou od iGW tvrdě očekávat, že ten crusader co k nim povede zainvestuje právě ta iGW - když tam vybírá peníze...

Do jaké velikosti je dobré narůst, aby to stačilo k přežití, ale zase aby to s sebou neneslo všechny problémy související s tím že je sí? moc velká - to je myslím docela problematická otázka, ale podle mě to nejde spočítat. Vede to k diferenciální rovnici - nakonec to budeš i ty se vším svým úsilím, kdo zase zpětně ovlivní cenu konektivity.

Prostě když se 100 Mbps crusaderů vyrobí tisíckusová série místo stokusové, tak to s minimálními vstupními náklady může naprosto nelineárně ovlivnit ceny konektivity v téhle zemi.

Jak je to možné ? Když se vyrobí 100 kusů, tak si nikdo v podstatě ničeho ani nevšimne. Když se vyrobí větší množství a bude to serioznější, tak si na tom můžou postavit model větší firmy, které zaujme třeba velkoobchodní cena za sto kusů, a pokusí se reálně konkurovat firmám co mají položené fibery. Zisk těhle firem zase může přitáhnout zahraniční investory, kteří sem dotáhnou tlustší vlákna se zahraniční konektivitou, aby na tom neprodělali... a to může zpětně zase vést k cen poklesu konektivity na takovou úroven, že firmy, co předtím nasadily deset-dvacet crusaderů a dělaji skutečné CZFree se dostanou do problémů, a na technologii vyvinuté původně za peníze CZFree pak vydělá někdo jiný.

__________________

Naposledy upravil xchaos 14.03.2005 v 12:18

Old Post 14.03.2005 v 12:00
xchaos je offline   Click Here to See the Profile for xchaos   Find more posts by xchaos   Click here to Send xchaos a Private Message   Click Here to Email xchaos   Visit xchaos's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
lada
Team Leader

Registrován: 08.05.2002
Příspěvků: 2856

Team Member: MOD

Příspěvek č. 111 

__________________

------------------------------------------
"WARNING: Do not look into laser with remaining eye"

Old Post 14.03.2005 v 12:42
lada je offline   Click Here to See the Profile for lada   Find more posts by lada   Click here to Send lada a Private Message     Visit lada's homepage!   Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
POWERuser
Member

Registrován: 27.12.2003
Příspěvků: 300

JJ Příspěvek č. 112 

Tak sem to hezky pročetl...problém je podle mě tento: přišli jste pozdě, aby jste si zabezpečili stejné startovní pozice jako konkurence a nemáte finance toto zpoždění dohnat...ale to neznamená, že nelze využít mezery na trhu, kterou nám uměle rozšiřuje právě ta stejná konkurence metodami, co nejsou zrovna fér...tím chci říct jen to, že xChaos, a? to dělá pro lidi nebo pro sebe(nebo pro oboje), snaží se zřejmě využít skupinu zákazníků, co zatím nikam "nepatří"(a je to ta nejposlednější-bohužel)...zhodnotit, zda to dělá dobře nebo špatně, je na Vás-co máte patříčné informace(jo, je to ten zpomínaný cashflow). Je jasný, že ikdyž mluvíme o ostatních oblastech, kam se konkurence časem určitě také začne orientovat, není to zrovna TEĎ....a jakékoliv komunitní sítě to zpomínané "zítra", ještě dál oddalují, protože právě zabírají skupinu, která je zatím volná(nebo na vážkách, zda adsl či wi-fi komunitu)...situace je jistě jiná v Praze a ve velkých městech, a jiná v malých(ano vím, že teď se bavíme o Praze-tam je to v tomhle směru samozřejmě složitější).

Sem adminem wi-fi sítě pro okolí čítající asi 8tisíc lidí, v síti je znich asi tak 120 znich. Jsou tu i další, konkurenční sítě, přesně 4. A vše se odehrává asi na 2-4km2, tedy mohlo by se to stáhnout i na Prahu(úměrou)? možná...nevím...berte to prosím z rezervou. Jen chci ukázat, že to jde, když lidé pochopí pro "koho" je sí? stvořena-za jakým účelem-kdo do ní má patřit a kdo ne. Naše sí? se právě stala polokomerční, je založena na tak "veleoblíbených" datalimitech a ale to je to jediný, co jasně určuje pravidla a to kam kdo patří a za co bude platit. Konkurence má skupinu zákazníků, co jsou ochotni platit hodně za málo(subjektivně) my zbytek. Přesně ty, co chtějí hodně, ale nejsou ochotni za to platit. ALE i tak, nemají jinou možnost, bylo jim vysvětleno, že pokud chtějí to "víc", MUSÍ JÍT buď ke konkurenci, nebo SI PŘIPLATIT(a oni rádi zůstanou, protože tu mají kamarády, hrají hry a kecají spolu a to u konkurence nemůžou)...tedy abych to srhnul, jistě je potřeba časem do infrastruktury investovat, ale až se Vám vrátí již vynaložené investice a až budete v zisku, a to je u téhle skupiny zákazníků docela těžké, to asi sami víte...

proč omezovat?
protože lidi chtějí za málo peněz hodně muziky a ono to prostě stojí nějaký peníze a ONI TO NEVĚDÍ(nebo dělají že to neví?). A když si myslí, že u konkurence dostanou za tu samou částku ještě víc? A? si jdou!...oni neví, že je to blbost a jen dobrý marketing, ale časem to poznají(ikdyž bohužel upsaní na roky).

Podle mého skromného názoru, by si měly komunitní sítě především určit na jakou část trhu se chtějí zaměřit a tam se pak orientovat a snažit fungovat...pokud to stáhnu na Ladu a xChaose je jasný, že oba chtějí zisk, ale xChaos ne za každou cenu(je ta cena oblíbenost?). Jenže oboje dost dobře zrealizovat nelze. Ne u té nejnižší skupiny, kde jsou zisky tak malé, ale nároky tak velké(a tak i finančně náročné)...Lada se snaží také pomoct, ale ne na svůj úkor-to je jen správné a zdravé myšlení.

__________________

O2 and ADSL SuX, Wi-Fi RuleZ ;-)

Old Post 14.03.2005 v 18:18
POWERuser je offline   Click Here to See the Profile for POWERuser   Find more posts by POWERuser   Click here to Send POWERuser a Private Message   Click Here to Email POWERuser     Reference obchodniku Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 23:57.  Předcházející Téma   Další Téma
Odpovědět k Tématu
12345678910111213 » 
Zformátovat pro Tisk | Stáhnout Téma do Palma | Poslat Téma E-mailem | Odebírat tuto Diskuzi

Search this Thread:

 

CZFree.NET | Copyright ©MMII - MMXIV CZFree.NET | Kontaktujte Nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.
Founder: Deu / original scripting by: carlos (All High Seeds) / Node Monitor by: 8an
Additional Portal & Node Monitor Development by: oto, Zajsoft, Danny, Netdave
Hosted by: NFX.cz / FreeTel.cz